Technologické trendy ve vzdělávání kopírují trendy z běžného života. Rozhovor EPALE

Elena Urbanová sa venuje tvorbe e-learningových kurzov z metodického ale aj z technického hľadiska. Okrem tejto základnej činnosti sa snaží vniesť do digitálneho vzdelávania trocha ľudskosti a jednoduchosti. O svoje skúsenosti sa delí aj prostredníctvom podcastu e-learning žije!, ktorý nahráva spolu s kolegom Matúšom Kothajom. Matúš Kothaj chcel o sebe napísať ničo múdre, ale len by opakoval to, čo už napísala Elenka. Okrem tvorby kurzov rád varí a muzicíruje.

Nedávno jste oslavili rok od publikování prvního podcastu „e-learning žije!“, který je v oboru firemního elektronického vzdělávání unikátem. Proč právě podcast? M: Veru tak, už sme ostrieľaní podcasteri :D Ja podcasty milujem. Počúval som ich dávno predtým, ako sa začali nazývať podcastami. Vtedy to bol len rozhlasový archív – zhodou okolností Českého rozhlasu. Toto médium má radu výhod, napríklad to, že sa môžete dozvedať nové veci pri vysávaní, šoférovaní alebo venčení psa. Tiež sa v ňom dokážeme pozrieť na témy viac zoširoka ako napríklad v článkoch na blogu. Naša práca nás baví a baví nás aj baviť sa o nej. A keď už to robíme každý deň tak ako tak, povedali sme si, že tomu dáme formu a skúsime sa zapojiť do budovania komunity československých vzdelávačov. Navyše, tým, že každý týždeň – po novom už len každé dva týždne – pripravujeme novú tému, sami sa pri tom dosť veľa naučíme. Jak dlouho trvá příprava, produkce a postprodukce jednoho dílu? M: Podcast je nečakane komplexná záležitosť a nestačí ho len nahrať a publikovať. Musíte si pripraviť tému, osloviť hosťa, pripraviť štruktúru rozhovoru, zabezpečiť akusticky vhodnú miestnosť, mikrofóny a nahrávací softvér, nahrať seba, prípadne i hosťa, upraviť a postrihať nahrávku, publikovať ju, vyrobiť teaser a poznámky k epizóde, dať pár postov na sociálne siete… no nie je toho málo. Na začiatku sme nevedeli, kde nám hlava stojí. Dnes už nám jedna epizóda zaberie asi „len“ jeden deň. Najdlhšia je väčšinou príprava, pretože chceme poslucháčom prinášať hodnotný obsah. Podcast je také marketingovým nástrojem, nicméně v něm předáváte značný kus svého i firemního know-how. Mám pocit, že jde o určitý trend, zejména v zahraničí… E: Asi sme to aj s Matúšom niekoľkokrát hovorili, ale v zásade väčšinu toho, čo sme sa naučili, ak nie všetko, sme sa dozvedeli práve od iných ľudí, ktorí sa s nami podelili o svoje know-how. Takže sa nedá povedať, že by to bolo niečo, čo by sme si mali my chrániť. A tiež treba povedať, že nie je to len o tom, vedieť ako, ale chce to aj trocha cviku, aby mohol človek dané vedomosti efektívne využiť aj v praxi, takže na biznis to nemá efekt. Navyše, takýmto spôsobom sa kolektívne ako komunita vzdelávačov vieme posúvať oveľa rýchlejšie, čo pomáha aj nám. M: Máme tiež šťastie, že máme šéfa, ktorý chápe výhody budovania komunity a netlačí nás do marketovania. My dvaja s Elenkou aj tak nie sme úplne marketingový materiál, takže by sme mu asi ani poriadne nevedeli vyhovieť. :) Mým oblíbeným dílem byly nejprve mýty ve vzdělávání, později mě zaujaly epizody vysvětlující „how to“, tedy jak konkrétně e-learning dělat. Která témata jsou nejpopulárnější? E: Po roku podcastovania sme si spravili štatistiku a z nej vyšlo, že najobľúbenejšie časti sú tie praktické – na jednej strane rozhovory s ľuďmi, ktorí sa delia o svoje konkrétne skúsenosti, a potom klasické „how-to“. Asi je to aj pochopiteľné, lebo predpokladáme, že väčšina našich poslucháčov sú vzdelávači, ktorí by chceli robiť veci lepšie. Takže zrejme hľadajú tipy, ako na to. Stále se stává, že zákazník má k e-learningu jistou averzi, nebo jsme se tohoto „dědictví minulosti“ možná díky pandemii zbavili? M: Vzťah firiem k e-learningu má viac vrstiev. Na jednej strane je vedenie firmy, ktoré chce, aby sa zamestnanci vzdelávali čo najviac za čo najmenej peňazí alebo strateného času – tí teda premýšľajú čisto matematicky a tam často e-learning víťazí, lebo je relatívne ľahko škálovateľný. Potom sú tu školitelia, ktorí ho samozrejme vnímajú ako konkurenciu a všetkých presviedčajú, že e-learning nikdy nemôže nahradiť prezenčné školenia – niekedy pravdu majú, niekedy ale nie. Ďalej je tu L&D, ktoré sa snaží vyhovieť vedeniu a aj vďaka pandémii objednáva stále viac e-learningov. Zároveň ale sledujeme trend, že firmy si chcú čím ďalej, tým viac e-learningov, vyrábať „doma“ sami. Nuž a nakoniec sú tu tí najdôležitejší – zamestnanci – vzdelávajúci sa. Tí starší majú často elearning zafixovaný ako „dvojhodinovú klikačku“, ktorá uspí aj hada. A to je presne to, čo sa snažíme aj prostredníctvom nášho podcastu zmeniť. Chceme vzdelávačom ukázať, že e-learning nemusí byť nudný, ani otravný, a pomôcť im nájsť cesty, ako toto vnímanie zmeniť. S e-learningem máte řadu zkušeností. Kterých chyb se jeho zadavatelé dopouštějí nejčastěji? E: Ja by som povedala, že najčastejšia chyba je, že sa ľudia nepozerajú na to, čo by im mal e-learning priniesť. Teda sa robí vzdelávanie len pre vzdelávanie, alebo preto, že niekto povedal, že potrebuje e-learning na takú alebo onakú tému. Ale stráca sa, čo je za tým. A výsledkom je nudný/nepotrebný kurz, ktorý ďalej zhoršuje reputáciu e-learningu. A hoci by sme radi povedali, že s nami sa to nestáva, ani nám sa vždy nepodarí toto nastavenie zmeniť. Preto o tom intenzívne rozprávame v podcaste. ;) Všimnul jsem si, že ne každý díl podcastu je primárně o e-learningu, často zabrušujete i do obecnějších témat firemního vzdělávání… M: To je pravda. Tak, ako vzdelávanie dospelých ľudí nie je jednoduchá a priamočiara záležitosť, tak ani náš podcast ňou nemôže byť. Zaujímajú nás všetky témy, ktoré sa môžu čo i len vzdialene dotýkať vzdelávania či všeobecne rozvoja dospelých ľudí. My sami sa rozvíjame či vzdelávame často úplne nečakanými spôsobmi, preto nezatvrárame dvere pred žiadnou témou – od andragogiky až po astrofyziku. Technologie jsou obecně plné trendů, ať už domnělých, toužebně očekávaných či skutečně realizovaných… Které jsou podle Vás „in“ a které „out“? M: Na túto tému sme mali nedávno hneď dve epizódy, takže ak sa budú chcieť čitatelia bližšie zoznámiť s trendami minulými i budúcimi, vrelo odporúčam vypočuť si ich: Zhodnotenie trendov 2021 a Trendy 2022 s Braňom Frkom. Technologické trendy vo vzdelávaní v zásade kopírujú technologické trendy z bežného života – mobil, Zoom, VR... Čo sa ale týka špecificky vzdelávania ľudí vo firmách, tak zaujímavým trendom je prechod od tradičných LMS, teda nástrojov na správu vzdelávania k LXP – čo sú nástroje zamerané na zapojenie účastníkov, kde vzdelávajúci sa sami participujú na svojom rozvoji. Dôležitejšie trendy sa ale týkajú zmeny celkového pohľadu na vzdelávanie vo firmách a stále väčšie zameriavanie sa na vzdelávajúceho – jeho kontext, potreby, možnosti, psychologické bezpečie. Toto sú trendy, ktorým veľmi držím palce. Zaujímavé bude tiež sledovať rozvoj AI (umelej inteligencie), ktorá bude ponúkať stále lepšie možnosti prispôsobovania vzdelávania individuálnym potrebám ľudí. Pojďme si na závěr zavěštit z křišťálové koule. Jak bude vypadat e-learning, řekněme, za 10 let? E: Hmm, za 10 rokov podľa mňa nebude e-learing až tak dramaticky odlišný od toho dnešného. Ale za takých 20–25 rokov podľa mňa budeme vidieť oveľa lepšie využitie a akceptáciu „wearable tech“ – budeme mať stále pri sebe zariadenia, ktoré budú fungovať ako naša rozšírená pamäť. A myslím, že tomu sa prispôsobí aj obsah vzdelávania – budeme sa viac sústrediť na to, ako nájsť a využiť informácie, nie na ich zapamätanie. Klasické/väčšie tréningy budú zamerané skôr na soft skills, mentalitu, kreativitu alebo inovácie. Ale uvidíme… :) M: My sme už párkrát v podcaste spomenuli aj to, že technologicky spejeme k vzdelávaniu spôsobom á la Matrix. Dúfam ale, že sa zaobídeme bez toho veľkého kábla zavádzaného priamo do mozgu. :) Kdo nebo co je pro Vás největší inspirací? E: Asi to bude znieť trocha ako klišé, ale nemám konkrétneho človeka. Skôr je to tak, že od každého človeka, ktorého stretnem alebo sa o ňom niečo zaujímavé dozviem, sa môžem niečo naučiť a v tej konkrétnej veci je pre mňa vzorom. Ale čo sa týka e-learningu, tak sa oplatí sledovať Cathy Moore alebo Toma Kuhlmanna. Mám na nich rada to, že sa neustále snažia o zmysluplnosť vzdelávania. Mnohí ich zrejme poznajú, lebo sú to známe osobnosti v oblasti digitálneho vzdelávania. M: Mňa najviac inšpirujú ľudia, ktorí toho nie len veľa vedia či dokázali, ale tiež sa o svoje vedenie radi delia so svetom. Za všetkých by som spomenul pár mien ako Neil deGrasse Tyson, Jiří Grygar, Richard Feynman, Carl Sagan, Julia Hulprich, Cathy Moore, Braňo Frk či Elenka Urbanová. E: Tak teda ďakujem pekne. :) Ptal se: Tomáš Langer, expert EPALE Původní zdroj: https://epale.ec.europa.eu/cs/blog/technologicke-trendy-ve-vzdelavani-kopiruji-trendy-z-bezneho-zivota-rozhovor-epale-s-elenou